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供应没有变化的话当然会推高价格

编辑:大魔王 2019-06-18

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  来到中国,参加由华尔街组织的“见面”活动。在大咖对话中,中国资深金融研究者、中泰证券首席经济学家雷出席发表了观点,并与霍华德·马克斯就周期运用、A股投资和房地产市场展开了深度对话。

  雷提到,周期有很多,既有信贷周期、心理周期又有政策周期和市场周期,具体用哪个周期来分析买入卖出的时机更加合适,是投资者的重大。马克斯则认为,在所有周期中,投资者的心理周期是最为重要的,需要认真把握。

  雷:谈到宏观方面的周期问题,美林时钟是一个方案。但问题是,美林时钟在美国次贷危机之后就走得不太准。有人说(周期太短)“美林时钟”转得太快。

  这可能主要因为,美林时钟重点考察两个指标:通胀和P增加值(这个维度可能不够),而美国次贷危机之后,美国采取了大量的逆周期的政策。

  我非常认同马克斯讲到的政策周期,正是因为有这个力量存在(改变了周期)。而且我感觉,在中国,政策的力量更强大。所以到中泰证券之后,我搞了个“中泰时钟”,加入了政策的因素。

  马克斯前面提到的周期有很多,既有信贷周期,又有心理周期,又有政策周期,又有市场周期。在这么多的周期里边,我们到底用哪个周期来分析买入卖出的时机会更加合适,怎么具体运用?

  霍华德·马克斯:我觉得变化最大的周期就是心理周期,和人类的表现有关,主导短期市场波动最重要的因素就是情绪和心理。

  如果我们看经济的长期走势,其实还是一个波幅状的形态,它有上有下,波动还是比较稳定和温和的。在美国如果经济好的线%的P增长,不好的线%。

  可是如果你看企业的周期,波动性会更强一些。企业的盈利水平从长期来说会上升,但是波动性是更强的,因为企业会通过一些借贷和杠杆的方法,来提高自己的销量和增长。这会导致更多的波动性。

  如果看市场的周期,就更加夸张了。我的笔记当中曾经写到过,真实世界当中的周期是在“较好”和“一般”之间波动,而市场的周期是在“很好”和“很不好”的两个极端中摆动。如果你们想短期内在市场当中游刃有余,一定很好把握人类的本性和人类的心理。

  雷:从投资的角度来讲,投资心理确实非常重要,所以也有了行为金融学、行为经济学。对投资来说,关键在于你要找出哪些指标是最有效的。最近这段时间,中国很多投资者比较恐慌,都在卖出股票,在这个时候是否市场见底了呢?怎么来理解现在这样的情况呢?

  霍华德·马克斯:我对中国股市其实并不了解,不是专家。但格雷厄姆说过,股市长期来说是称重机,短期来说是投票器。

  格雷厄姆说的是,如果资产非常热门,受到追逐,它的价格短期内就会涨的较快,反之也会跌的较快。我们做投资,还是要很好的把握内在价值,同时分析到底是过热还是过冷,要去找到那些不被人重视,内在价值被低估的股票。

  我觉得只是看什么东西便宜就买,是不够的。有时候,我们更要买那些没有过多溢价的向好的资产。一位著名的学者曾经说过,市场不是完美的机器,不是你想要什么就给你什么,你每次都想捞到最好的便宜货是很难的。

  雷:向霍华德·马克斯先生简单介绍一下中国的A股市场,A股市场虽然时间不够长,2/3的时间是熊市,1/3时间是牛市,确实不好做。

  我也分析了一下A股市场估值的驱动,主要是靠盈利的增长来驱动的,最大的问题是在于过去的估值过高,平均每年估值要下调,使得每年要做2.58%的准备。

  

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  但也是因为每年的市盈率估值都在往下走,A股市场确实比以前便宜了。不过,我们还是有很多50倍市盈率以上的股票。当然我相信,以后会像马克斯先生所预料的那样,会更加好起来。

  霍华德·马克斯:我个人非常看好中国经济长期的走势。我当然会做多中国股市,我会愿意成为长期的投资者。

  中国的股市当然还是比较年轻,历时很短,所以波动也大。这就如同家庭里的小朋友,当小朋友处于青春期的话,情绪波动是很大的。但各位也肯定会说,年轻人的未来常美好的。市场也是这个道理。

  雷:怎么去解读房地产周期?您前面讲到众多周期里边有房地产周期,中国居民家庭的配置大部分都在房地产,投资收益率也比较可观,因为中国房地产好像就没有过熊市。

  美国上一轮次贷危机是因为房地产周期的结束,但最近十年,美国房地产好像也是持续的上涨,对接下来房地产周期到底怎么看?

  霍华德·马克斯:其实房地产市场里边还有很多不同的细分市场,像美国说的一线城市,比如说纽约、、,他们的房价很高。我们有一个指标叫资本回报指标,计算出租地产带来的回报和投资在地产上的资本的比值是多少。现在资本回报大概只有2.5—3.5%,是比较低的。比美国股市或者债市还低。

  橡树没有投资在美国的一线城市,我们投资美国二线城市。二线城市的经济增长或房价涨幅没有一线这么快,但是他们的价格比较低,未来成长走势也比较好,而且更安全。

  美国的住宅市场在危机后恢复的比较好,主要是因为新建住房项目停止了,所以说新的供应没有跟上,如果需求继续往上涨,供应没有变化的话当然会推高价格。所以我觉得现在已经达到了供应平衡点。对于美国一线城市的房地产我的看法是比较谨慎的。

  全球金融危机爆发几年之后奢侈的高端地产市场走势特别好,我发现一个现象因为高端房地产市场情况特别好,就会有很多新的项目开工,过后几年可能会是新项目投入市场的高峰期,可能会对价格造成一定的压力。